Сообщество –
это группа ЧКФР, объединенных общими интересами (не глобального, а локального характера), которым необходима отдельная площадка для их обсуждения.
Создать сообщество может любой ЧКФР, состоящий в клубе не менее полугода.
Любой ЧКФР может вступить в любое сообщество или в несколько сообществ одновременно. Членство в сообществе позволяет участвовать в обсуждении тем сообщества.
Как создать сообщество?
Отправить заявку в виде личного сообщения Модератору.
В заявке должно быть указано: название будущего сообщества, основные темы обсуждений, возможное количество участников.
Как вступить в сообщество?
Чтобы вступить в уже существующее сообщество, нужно зайти в это сообщество и нажать кнопку «Вступить в сообщество».
Вступление в сообщество происходит автоматически без одобрения кандидатуры вступающего другими членами сообщества.
Можно накидать вопросы сюда.
Америку никому не открою конечно.
Истины, местами, будут банальны.
Но Опыт — это, как мы знаем, сын ошибок трудных. (Или как там сказал классик?)
Итак, я фотограф (удивительно, правда?). Причем не только по основному роду занятий, но, даже, и по оквэдам в налоговой.
С тендерами по фото впервые связался осенью прошлого года.
Мне прислали ссылку на тендер на создание виртуального тура (сферические панорамы и т.п.) для одного федерального вуза. Поставил себе цель выиграть — и выиграл. Цена, изначально невысокая, упала почти в 2 раза. Предоплата — ноль, все расходы — мои проблемы. Но был доволен. Снял все в срок, неслабо перевыполнил ТЗ (не только количественно, но и качественно). Ректор был очень доволен, благодарственное письмо сделали.
Поначалу все выглядело очень многообещающе, перед новым годом подкинули еще одну работу, по прямому договору (сумма менее 100т). Там пошли первые проблемы — «профессионализм» некоторых сотрудников привел к тому, что меня убедили — деньги безналом не получить, нужно ехать лично забирать (я — из сибири). Ну. мне было зачем более интересным ехать в Москву — решил прокатиться. Прокатился, пробыл 3 недели, деньги так и не получил — выяснилось, что можно только безналом. Улетел назад. Когда садился в Новосибирске — получил смску о зачислении средств.
Довольный ректор вуза дал указание подчиненным — сделать новый виртуальный тур, более подбробный и снятый в более подходящее время года (весной-летом, а не осенью). Обратились ко мне, как к проверенному исполнителю. Я выслушал тонны откровенной лести в свой адрес. Сами предложили делать без тендера — найти легальный способ. Клятвенно обещали поселить меня (напомню — я издалека на своей территории и за свой счет. Исходя из этого я выставил им вилку цены (съемка отдельно, сборка тура отдельно).
Великому начальству, конечно же не с руки общаться напрямую с исполнителем. И был устроен «испорченный» телефон. Исполнители с их стороны люди хоть и хорошие, но часть информации от меня не донесли. Таким образом первый раз сократили бюджет на съемку.
«Профессионалы» же, которым было поручено найти легальный способ работать без тендера — этот способ не нашли. Искать его, конечно же, пришлось мне. Нашел: несколько изменений в ФЗ-94 (закон о гос.закупках) и пару постановлений правительства РФ. Выглядело это очень многообещающе — можно без тендера делать закупку по моей теме до 400т, а этого хватало с запасом.
Но ведь федеральные законы и постановления правительства не указ нашим гос.учреждениям. Ведь их задача «что бы ничего за это не было», а эффективность работы — дело не первой важности. Они решили не рисковать — и начали готовить тендер. Само собой техническую часть ТЗ писал я. (Иначе там бы опять можно было мыльницей снимать в один кадр). Худо бедно объявили тендер, запихав в расходную часть исполнителя еще и тиражирование сд дисков с продуктом.
Еще отожгли в том, что выставили максимальное (в 30% ) обеспечение. Т.е. после подписания контракта моя сторона перечислила им в залог 30% от максимальной стартовой цены, или (учитывая падение на торах) более 40%.
Было еще забавное. Меня, как хорошего исполнителя, но далеко живущего – обещали за свой счет поселить в общежитии. Ну а что? Для меня это огромная экономия, учитывая нулевую предоплату по контракту. Обещание конечно же никто не выполнил. Их последний вариант «1.3-2т.р. за койкоместо в сутки» я счел оскорблением.
Дальше – больше. У контракта есть сроки, и есть штрафы за их нарушения. Но… несколько факультетов стоят в ремонте. Их можно будет снимать еще очень нескоро. Тусуюсь в Мокве.
Посмотрев на это дело имея текущий опыт, я понимаю – игра, похоже, не стоит свеч. Стараешься, делаешь, а всем побарабану. Ну рядовые исполнители от заказчика (они меня водят по вузу) еще стараются, остальным же глубоко наплевать. Даже учитывая то, что продукт делается имиджевый и важный.
Весной этого года был объявлен тендер на фотосъемку гигапиксельной панорамы Екатеринбурга. Взамен или дополнение к уже существующей. Был так называемый запрос котировок.
Историческая справка:
Тендеров в основном 2 вида – аукцион и запрос котировок. В первом случае – между участниками проходят торги, онлайн. Они понижают стартовую цену на 0.5-5% за раз. Выигрывает предложивший меньшую. (В теории, цена может перейти через ноль, развернуться и пойти вверх, т.е. вы предлагаете заказчику заплатить денег за право сделать работу. Лимит повышения – 100 млн руб. Бывает такое в финансовом секторе) Во втором случае – вы в конверте почтой обычной (только не ЕМС! но об этом позже) или электронной с применением ЭЦП отсылаете одну единственную ставку от себя. В назначенный час заказчик должен вскрыть конверты и выбрать победителя по минимальной цене.
Я очень слабо верил в успех этой эпопеи, но заявку подал. Девушки из DHL были удивлены и пожелали удачи.
В день подведения итогов (или предыдущий, уже не помню) был странный звонок из Екатеринбурга. По закону нельзя обсуждать целый ряд вопросов до подведения итогов. И они и я закон соблюдали, поэтому разговор был ну очень странным : ) Я прямым текстом рассказал об уже реализованном тендере, заметил, что хочу и для них работу сделать хорошо и качественно.
Через несколько часов (или на следующий день?) мне сообщили о победе в тендере. Мое снижение цены примерно на 30% было даже избыточным. Основной конкурент (Екатеринбургская компания которая уже делала подобные работы) цену вообще не понижала.
Была и интересная странность… Дело в том, что заявки подали трое: я, компания из Екатеринбурга и некое непонятное ООО, инфу о котором нагуглить так и не получилось. И это ООО якобы подало заявку на несколько минут позже меня, и с ценой примерно на 1т.р. ниже моей.
Но… (не буду строить домыслы как так получилось) ребят подвела работа с документами. Они неправильно оформили заявки. В общем я выиграл. Чем был очень рад.
Пора подписывать контракт. Мы его согласовали, я его подписал от себя и выслал убогой и поганой почтой России, а именно ее «гордостью» — ЕМС. Эти гады, очень надолго задержали посылку (кстати компенсацию еще до сих пор не выплатили), что чуть не привело к срыву подписания и бану меня на 3 года, как исполнителя гос.заказов. Но, спасибо администрации города, мы смогли в срок решить этот вопрос.
Про саму съемку рассказывать не вижу смысла в этой теме. Прошла она интересно, с погодой повезло.
Порадовали те представители администрации с которыми я работал.
Другое дело, что в минус сработал (расходов было немеряно), но что поделаешь, зато интересно.
Скажу вот что. Бывают разные ситуации, и любые, даже самые незначительные изменения нужно (!) обязательно (!) сразу (!) оформлять доп. соглашением. Это бережет кучу нервов и времени.
Опыт опытом но вообще это называют демпингом и вроде даже в РФ за такое могут наказать. Так что может быть такие тонкости публично не разглашать, а то если бы я проиграл тендер Вам, прямо в суд мне дорога.
Цель, вроде бы благая — создание наглядного материала для обучения детей-инвалидов.
В ТЗ — очень много воды про 10050 указов и стандартов, 100500 гостов и т.п. Ну да ладно, так должно быть. В конце концов с музейными экспонатами надо работать по действующим процедурам и регламентам.
Объем работы:
— 10 сферических панорам по залам;
— отснять 105 экспонатов музея (с их демонтажом из экспозиции);
— собрать в виртуальный тур;
— озвучить.
Работы не очень много. И работа очень интересная.
Но ряд проблем.
Само собой, музей должен получить деньги за:
— проведение фотосессии на их территории;
— право коммерческой публикации фотографий экспонатов;
— работы по демонтажу экспонатов для фотосъемки.
Неразумна позиция музея и составленный проект контракта.
Проблема первая:
Музей отказывается (!) официально заранее предоставлять прайс на свои услуги (описанные выше). Зам. директора лишь выдал «ну это будет стоить примерно 390-420т.р., но мы сейчас готовим повышение цен на 20-30%.»
Ну это-то понятно. Музей и сам хочет учавствовать в тендере.
Проблема вторая:
Сроки.
Какой-то не очень умный (или наоборот — умный и заинтересованный?) человек выставил в проекте контракта срок на проведение фотосъемки экспонатов (105 из действующей экспозиции с демонтажом) 2-2.5 недели.
Музей заявляет, что реальный срок 2-3 месяца. А если быстрее, то нужно оплачивать сверхурочные работников. Это, опять же, разумно. Но музей, опять же, отказался дать официальные цифры.
В общем в проект контракта заложена очень интересная схема финансирования музея. Интересно, как бы ФАС на это дело посмотрела. Но. нереально почти жалобу подать. Музей не дает «прайсы», но это же еще надо доказать. А сроки весьма сжатые.
Чем я недоволен?
Хреновыми условиями для честной конкуренции.
Конечно понятно, что заказчик «страхуется», что бы кто попало не прибежал. Конечно понятно, что музей не хочет криворучек-вредителей на своей территории.
Но я, как потенциальный исполнитель, заинтересованный именно в реализации проекта, отказался от участия. Хотя и инвестор (на оплату услуг музея) есть. Почему? Потому что нереально спрогнозировать затраты. Особенно в условиях, когда музей «не дает» расценки на услуги.
В общем недавно состоялся аукцион.
Было 3 заявки. Цена упала на 30-35% примерно.
Чуть позже станет понятно кто выиграл (или «выиграл»).
Демпинг — цена ниже себестоимости (о чем Вы признались выше). Или работать экономней (без минусов и с профитом) или цену не снижать (если при данной цене минус объективен).
Для Вас это развлечение и набирание опыта, а кто-то другой изза таких как Вы не смог новую машину купить не говоря про тех которые тупо на кормление семьи трудятся.
и что? кого то от кормушки отодвинул
но заказчик=гос-во то только в выигрыше от этого
был удивлен немного. но конкурс оказался настоящим, выиграл, уехал снимать.
Если фраза TЗ допускает двоякое толкование — то она однозначно будет воспринята с точки зрения уменьшения расходов в ущерб качеству. Если в ТЗ что-либо не прописано (для нормального человека совершенно естественное при выполнении данной работы) — оно не будет выполнено.
Участвовал в составлении тз фотосъемки в части требований к цветопередачи, работу выигравшая фирма уже ведет (там десятки тысяч экспонатов, работа не на один год). Мало написал — надо было всего Ханта цитировать. Не сколько кадров уже попали в работу издательства — мне по большому счету плевать на соответствие шкалы допускам в контракте — главное, что бы было красиво, так вот несколько кадров из тех что попали ко мне — откровенный брак и в ТЗ не было указано, что блик не может закрывать пол предмета — не подкопаешься. Фирма наняла студентов, которые кнопочку нажимают, ошибок по контрасту и цвету море, но я не заказчик, заказчик — комиссия, которые радуются низкой цене — это единственный критерий. В итоге получим картинки, которые кроме, как в базу данных в качестве маленьких иллюстраций нигде в серьезной работе не используешь.
А вот так у нас выглядит ТЗ на печать. От фраз о перевернутых и пустых листах самому смешно, но ведь было!
А вот так у нас выглядит ТЗ на печать. От фраз о перевернутых и пустых листах самому смешно, но ведь было!
Самое страшное, что закупка питания для школ и детских садов для наших детей имеет тот же критерий — кто ниже даст цену.
Попробуйте выиграть тендер в МВД — вот там получите удовольствие по полной программе, а то, что у вас это просто детский лепет и благорастворение воздусей.
Тендеры «от мвд» выигрываются еще до стадии составления ТЗ.
Знаю изнутри, к сожалению.
По фото обычно 2 проблемы:
— либо идиотское тз;
— либо тз слишком простое, и конкурс выигрывают (дико роняя цену) халтурщики.
Как работают тендеры форум
ДВалентиныч » 29 июл 2015, 13:54
- Пособие «Как начать работать в госзакупках» (версия 2015 года)
- Приложение «Тендеры для чайников»
- Проект «Сто тендеров»
- Пособие «Как начать работать в госзакупках» (версия 2017 года)
- Продолжение от 2019 года
Часть 1.
Как начать работать в государственных закупках по тендерам.
«Здесь, чтобы стоять на месте — нужно бежать изо всех сил,
а чтобы куда-то попасть, нужно бежать, по крайней мере, в два раза быстрее».
«Алиса в Зазеркалье»
Мысль о «тендерах» приходит в голову тогда, когда существующее положение с «обычными» продажами Вас уже не устраивает.
Это случается, когда Ваши «продажники» уже набрали клиентскую базу и сидят на ней, не желая искать новые контакты. А набирать новых уже некуда – офис-то не резиновый..
Или наоборот – продажи падают, поскольку Ваши клиенты постепенно «отваливаются» и переходят на контрактные закупки.
Первый случай – застой, второй – упадок. Оба варианта одинаково плохи, так как для выживания и процветания необходимо постоянно двигаться вперед. И фирме и Вам.
Госзакупки (ГЗ) могут дать Вам шанс выйти на следующий виток развития.
Как уверяют оптимисты, ТАМ есть ВСЁ — миллионные суммы, бюджетное финансирование и годовые контракты! Надо просто придти и выиграть тендер.
С другой стороны, пессимисты предупреждают – «Да ну, там все куплено и заточено под своих».
Ответственно заявляю – правы обе стороны. Каждая по-своему.
Есть и «заточка», есть и «общие» процедуры. Надо только научиться их отличать, отсеивать ненужные, подавать заявку на самые интересные, торговаться и побеждать.
А я могу немного помочь Вам с этим.
Разумеется, в рамках одной статьи невозможно рассказать о ГC во всех подробностях – уж слишком много информации. Но если эта тема заинтересует читателей и редакцию, то цикл статей будет продолжен.
Вступление.
Я — практик. Все требования законов постигал самостоятельно на своих (и чужих) синяках и залётах. И вся теория, о которой я напишу, выработана исключительно из практики, а не наоборот.
Фирма, в которой я выступаю одним из учредителей и директором, свой первый муниципальный контракт выполнила в 1991 году. Да, еще до «исторического материализма»-))) Заказчиком у нас тогда выступил Совет народных депутатов Свердловского райисполкома г.Москвы. Сейчас это звучит, наверное, так же архаично как и «Посольский приказ Кемской волости» -))
Базовая теория кратко.
(ГЗ) в современном виде начали работать с момента внесения более-менее вменяемых поправок в 94й Федеральный закон в 2007 году.
На сегодняшний день (ГЗ) регулируется уже новым Федеральным законом №44 (44-ФЗ) «О федеральной контрактной системе (Ф К С)». Есть еще 223 Федеральный закон о закупках на внебюджетные средства, но его мы касаться пока не будем.
И давайте сразу определимся с терминологией, которую используют специалисты – мы с вами.
Слово «ТЕНДЕР» профи не используют, этот термин для людей «не в теме».
Если в общем плане , то можно говорить «ГОСЗАКУПКИ» или «Фэ Ка Эс» или «44 Фэ Зэ».
Если говорить о чем то конкретно, то надо уточнять тип процедуры , например «Аукцион по 44 Фэ Зэ».
Например, если Вы, хотите сказать, что начинаете работать с гостендерами, то звучать это будет так – «Моя фирма работает в электронных аукционах по ФКС… ах вы не знаете? ФКС – это новая контрактная система государственных закупок».
Теперь — пояснение.
Согласно 44-ФЗ все закупки делятся на три основных типа.
Если без подробностей, то эта система выглядит так –
1. Конкурсы
2. Аукционы (электронные)
3. Котировки (запросы котировок)
4. Закупка у ЕП (единственный поставщик)
Что бы иметь общее представление и различать эти виды вот Вам табличка в самом общем виде.
№ Вид Что закупают Сумма закупки Вид торгов.
1 Конкурс Услуга Любая Одно Ваше ценовое предложение.
2 Аукцион Услуга или товар Любая Несколько Ваших ценовых предложений.
3 Котировка Услуга или товар До 500 000 руб. Одно Ваше ценовое предложение.
4 Закупка у ЕП Услуга или товар До 100 000 руб. Одно Ваше ценовое предложение.
«Конкурс» — это запрос условий исполнения контракта и, конечно ЦИФРЫ. На конкурс участником готовится большое количество документов и расчетов. Чаще всего конкурсы – это строительство.
Извещение от 28.05.2014 №0173100002914000049
Способ определения поставщика — Конкурс с ограниченным участием
Закупку осуществляет «Федеральное агентство воздушного транспорта»
Наименование объекта закупки «Выполнение строительно-монтажных работ по объекту: «Реконструкция и развитие аэропорта «Домодедово». Объекты федеральной собственности (первая и вторая очередь строительства)»
Начальная (максимальная) цена контракта 12 916 574 938,56 Валюта Российский рубль
Источник финансирования Федеральный бюджет
Да-да, это реальная цифра в реальном конкурсе-)))
Но скажу честно – я в конкурсах не участвую и подробной информацией о них не располагаю.
Если у Вас нет «опытного в конкурсах» сотрудника, то правильно составить конкурсную заявку и «втиснуться» в конкурс для Вас будет очень трудно.
«Аукцион» – это тоже запрос Заказчиком ЦИФРЫ — цены на конкретный товар или услугу.
Но это процедура, в которой можно подавать несколько ценовых предложений перебивая ставку конкурента. Это более сложный процесс, состоящий из нескольких этапов.
В упрощенном виде это выглядит так —
Заказчик — «Хочу жар-птицу, новую, габариты не более 120х240, вес не менее 5 кг, сзади три пера, и есть у меня на это дело всего миллион рублей».
Несколько поставщиков отсылают ему свои предложения (цена не указывается) –
• 1й — «Жар-птица, Товарный знак «Hewlett-Packard» производство Япония, сенсорная «мультитач», габариты 112,63х234,98, вес 7,28 кг, сзади три пера»
• 2й — «Жар-птица, производство АвтоВАЗ Россия, полноприводная, габариты 110х200, вес 12 кг, сзади три пера»
• 3й — «Жар-птица, производство Китай, пробег 40 000, габариты 121х250, вес 6 кг, сзади три пера»
Заказчик читает эти предложения и отвечает участникам –
• 1му- «допушен, торгуйся»
• 2му –«допушен, торгуйся»
• 3му – «че-то габариты у твоей птички великоваты, в дверь не пролезет, да и не новая она, вон какой пробег. Так что отклоняю, к торгам не допущен».
И на торги допускаются только 1й и 2й участники.
И начинают они подавать ценовые предложения.
Торги проходят в Интернете, но выглядит это все равно вот так —
• 1й – я продам свою птичку за 1 миллион рублей
• 2й – а я свою — за 900 тыщ
• 1й – а тогда я свою — за 800
• 2й – а я за 700
• 1й – за 600
• 2й – 500
• 1й – 450
• 2й – 440
• 1й – 439
• 2й – 438,50
• 1й – эээээээ….
Победил 2й.
С ним заказчик и заключает государственный контракт на поставку птицы.
А на сэкономленные средства можно еще корма птичьего докупить.
На другом аукционе конечно.
«Котировка» — это запрос Заказчиком ЦИФРЫ — цены на конкретный товар или услугу.
Например, заказчик пишет «Хочу 100 бочек варенья, у меня есть 300 тыщ рублей».
Несколько поставщиков отсылают ему свои предложения –
• 1й «Есть 100 бочек вишневого варенья, готов продать за 290 тыщ рублей»
• 2й «Есть 100 бочек малинового варенья, готов продать за 280 тыщ рублей»
• 3й «Есть 100 бочек варенья из лепестков роз, готов продать за 250 тыщ рублей»
Заказчик получает эти предложения, читает заявки, сравнивает цены и пишет всем участникам – «Куплю у №3 за 250». Торги окончены. 1й и 2й пролетели.
«Закупка у ЕП» – это работа с Заказчиком по простому договору поставки.
Согласно 44-ФЗ любой Заказчик имеет право заключить договор с единственным поставщиком на поставку однотипного товара по прямому договору на сумму до 100 000 руб. Законом установлен лимит – 2 млн. руб. в год.
Это означает, например, что Пенсионный фонд может купить у Вас патроны для АК-47 на сумму 99 999 рублей «по договору» только ДВАДЦАТЬ раз в течение года (если им конечно нужно столько).
Для того, что бы начать работать в этом виде ГЗ, Вам нужен хороший контакт с Заказчиком. Т.е. по большому счету, это обычная продажа с заключением одноразового договора.
МОЙ ВЫВОД
Самый простой вариант для начала работы в ФКС – это запросы котировок. Т.е. закупки до 500 тысяч рублей. Этот вариант требует минимум затрат, достаточно прост в освоении для начинающих и наименее коррумпирован.
Надеюсь, теперь Вы составили хотя бы первое общее впечатление о системе работы ФКС.
И хочу сразу ответить на Ваш вопрос – «ДА!».
Что за вопрос? Ну тот, самый главный – «Можно ли заработать в тендерах?»
Это будет несколько статей на общую тему – «Как начать работать в госзакупках».
Первая часть, которая перед Вами — это простое «введение в специальность», с разъяснением общих понятий, терминологии и тд.
Если тема в принципе нужна и читатели проявят заинтересованность, то будем продолжать.
Сайт
1. Как найти торги на ЗАКУПКИ ГОВ.
2. Как использовать аналитику сайта.
3. Как узнать историю закупок заказчика.
4. Как узнать «заточена» ли процедура под своего поставщика.
5. Методы коммерческой разведки и получения информации.
Запрос котировок.
6. Какими статьями закона регулируется.
7. Как перевести эти статьи на человеческий язык.
8. Как читать Извещение.
9. Как читать Техзадание.
10. Как искать ловушки в запросе котировок.
11. Как посчитать Вашу себестоимость.
12. Как составить заявку.
13. Как много надо котировок.
14. Сколько можно заработать.
Аукцион
15. Какими статьями закона регулируется.
16. Как перевести эти статьи на человеческий язык.
17. Как читать Документацию.
18. Как читать Техзадание.
19. Как искать ловушки в аукционной документации.
20. Как посчитать Вашу себестоимость.
21. Как составить заявку.
• Как использовать закон не нарушая его.
• Запросы разъяснений.
• Жалобы в антимонопольную службу.
• Заключение контракта.
• Протоколы разногласий.
• Расчет спецификации.
• Увеличение количества по контракту.
• Методы расчета для получения дополнительной прибыли.
• Не очень чистые методы конкурентов – на что обратить внимание
(«Топор», «таран» и тд.)
«Завтра» — одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи». Макс Фрай и 100tenderov ru
Тендеры
russia.bratsk » более года назад
Как можно заработать деньги на тендерах? Допустят ли обычного человека к торгам?
Допустим Строительной компании нужен цемент за 1 тонну они просят 5000 , я нахожу за 4800, а продаю по 5000 , из-за большого количества можно заработать, не так ли? Кто об этом знает расскажите поподробней.
Administrator » более года назад
Есть две разновидности тендеров. И в обеих можно начать с нуля.
1. Гос. тендеры и официальные тендеры организаций. Суть заключается в том что такие организации (коммерческие и государственные) объявляют тендеры. И любой желающий может в нем участвовать. Как правило для участия требуется иметь ИП или ООО. Остальные требования зависят в от самого тендера. И если наша заявка выигрывает, то мы работаем и можем получить прибыль.
2. Удовлетворение потребностей организаций, которые не устраивают официальные требования, но они как-то дают знать о том что им что-то нужно. Представьте себя директором небольшой фирмы в России и Вы хотите выйти на рынок Белоруссии. Так как фирма маленькая, то оформление бумажной волокиты с тендерами будет не удобно. К тому же не понятно где там в Белоруссии размещать этот тендер. Проще разместить где-то объявление о своих потребностях. И если в Белоруссии появится посредник с адекватной ценой, то такой директор будет только рад. Получается своего рода посреднические услуги. Есть тема о таком способе: бизнес на оптовых поставках.
russia.bratsk » более года назад
Николай76 » более года назад
Имею практический опыт участия и проведения множества тендеров.
Для участия в тендере необходимо соблюсти ряд условий и цена предлагаемых услуг не всегда является определяющим параметром в выборе поставщика услуги. Как правило, заполняется «конкурентный лист» с множеством запрашиваемых и анализируемых параметров. Если Вы, например, выиграете тендер с заявленной стоимостью (условно 5000 руб./т), а потом изыщете внутренние резервы и возможности для экономии (изыщете за 4000 руб./т), то это и будет Вашей дополнительной прибылью . Ведь по поданным документам на тендер и заключенному договору Вы поставляете по оговоренной цене 5000 руб./т. где уже включена Ваша основная прибыль .
P.S. По моим данным — без юр. лица на тендерах не участвуют. Такого просто не было за все годы.
russia.bratsk » более года назад
Administrator » более года назад
Ответ на этот вопрос зависит от Вас.
Помогал как-то раз с тендерами. Можно сказать участвовал в процессе. Тендеры публикуются на сайтах муниципальных органов власти. Это районные администрации или администрация крупных городов. Там есть аукционы и запросы котировок. Запросы котировок в этом плане самые интересные потому что для участия в них не нужно вносить залог. Мы участвовали в гос.тендерах — которые оформляются через администрацию района или города. При формировании тендерной документации заказчик оценивает стоимость товара или услуг. Причем цены получаются довольно низкие. Эта цифра публикуется вместе с остальной документацией. Обычно прикладывают смету или подробный перечень продукции с указанием цен, которые они брали в расчет. Если мы можем предложить цену ниже, то можно участвовать. В большинстве случаев участие могут принимать ИП или Юр. лица. Мы нашли заказ бланков на сумму примерно 15 тысяч рублей. Был подробный перечень. Но по текстовому описанию было не совсем понятно что им нужно. Позвонили по указанному там телефону и договорились о встрече — чтобы они показали примеры бланков. Это было здание соцзащиты. Сходили, посмотрели. Решили предложить сумму 13 000 рублей. Скачали бланк заявки на участие, заполнили. Отнесли по указанному адресу — какой-то комитет по торгам. И стали ждать. В указанный срок состоялся аукцион и выяснилось что мы проиграли. Кто-то предложил сумму на много меньше чем мы. Вот такой опыт участия. Мы выступали от имени ИП.
Есть более удачный пример. У друзей родственники открыли фирму именно по такой идей. Три человека: девушка и два парня. Девушка раньше работала в фирме, которая также специализировалась на тендерах, наверно поэтому у них и возникал такая идея. Открывались они года два назад. Оформили ООО, арендовали офис и начали работать. Без работы не сидели. Но так как цену надо обеспечить низкую, многое приходилось делать самим. Как-то они шили сами то ли пеленки, то ли что-то из ткани, как я понял для больницы. Шили в офисе и дома. Сколько зарабатывали не знаю, но судя по всему не много, потому что один парень ушел работать наемным менеджеров в стороннюю организацию.
Administrator » более года назад
Константин32 » более года назад
Тендеры — это не то, с чего можно начинать. Объясню.
1. Необходима цифровая подпись, для разных площадок она разная.
2. Необходима служба по отслеживанию тендеров. Тендеры, на которых можно действительно заработать тщательно укрываются. Например, вместо слова автоматические будет написано автоматигеские. И всё. Никакие программы не отследят. Способов укрытия тендеров огромное количество.
3. Необходима регистрация на площадках, на некоторых она платная.
4. Необходимо финансовое обеспечение тендера (как правило 10-15% от суммы тендера, которые резервируются до начала торгов на счёте площадки), а также обеспечение контракта, ещё около 20% от контракта.
Есть и ещё проблемы, с которыми можете столкнуться.
Administrator » более года назад
Всё действительно так, но есть и другая сторона:
1. Не для всех конкурсов нужна электронная подпись. Во многих можно обходиться бумажными документами.
2. Да, лучше всего отслеживать вручную. Это можно делать самому затрачивая каждый день какое-то время
3. Не на всех площадках нужна регистрация. Например на госзакупках.
4. Некоторые тендеры не требуют финансового обеспечения. Но по всех тендерах, которые мне встречались оплата происходит после поставки товара или выполнения услуги. Это конечно минус.
antoxa_asb » более года назад
Хотелось бы еще уточнить, слышал что в тендерах так же могут участвовать и физ. лица? Или это всё миф?
Sylph » более года назад
В местных тендерах могут участвовать и физ лица, но они все-равно должны быть плательщиками НДС, это обусловлено тем, что как правило гос структуры работают только с НДСниками. Не помню как правильно называется такая регистрация, но такое действительно есть. Но в принципе и регистрация юр лица, не на столько хлопотное дело, чтобы избегать этого. Как указал администратор — есть 2 варианта и второй из них в некоторых случаях вообще может не требовать какой-либо регистрации. Мой дядька является собственником организации, которая специализируется на разработке проектов и последующей установке пожарно-охранных систем. У него есть юр и физ регистрация, так как клиент тоже бывает разным и даже в случае участия в гос-тендере, иногда предпочтение предоставляют тому, кто может разбить суму между несколькими физ лицами, так сказать — откатная система лучше налажена именно в таком варианте.
Павел Дзен » более года назад
1. Для работы с госзаказом нужен системный подход.
2. Выиграть возможно (лоты до 100-120 млн. руб.) без договоренности с заказчиком, но при условии полного понимания вопроса!
3. Правила игры меняются каждый день и сильно различаются по регионам (не смотря на один единый закон 44-ФЗ или 223-ФЗ)
4. Кто готов хорошо платить специалистам (профессионалам) за работу, тот может рассчитывать на победу!
5. Необходимо развивать «агентурную сеть»!
6. Постоянный мониторинг лотов по своей теме!
7. Прохождение нулевого этапа — все должно быть готово к торгам как в электронной форме так и в бумажной!
8. и еще раз системный подход (кому интересно кратко могу рассказать. в полном объеме можно но не бесплатно
—
Жду вопросы, готов помочь!
С уважением,
Павел
Профессионал в области гос.закзза и коммерческих тендеров
Павел Дзен » более года назад
Да если обсуждаете вопрос, то изначально правильно формулируйте тему, а именно:
В соответствии с Федеральным законом 44-ФЗ понятие «ТЕНДЕР» — отсутствует! Само по себе тендер и госторги не имеют ничего общего.
ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ТОРГИ или ГОСЗАКУПКИ.
Алексеев » более года назад
Как минимум если Вы собираетесь выигрывать запрос котировок, запрос предложений нужно учитывать что гос. заказчики платят по факту поставки, от 3х дней и дольше! как минимум начальный капитал нужен на закупку того чего Вы им будете продавать!это первое! Второе: Без электронной подписи и регистрации хотя бы на основной площадке Сбербанк-аст, далеко вы не уедете тк сейчас все аукционы проводятся в электронной форме на электронных площадках, это как минимум нужно обеспечения заявки (в среднем 5% от суммы начальной максимальной цены), а также обеспечения исполнения контракта(до 30% от начальной цены)-все обеспечение возвращается после исполнения контракта (некоторые заказчики забывают это и приходится их долбить за это:). налоги заплатить, тоже нужно учитывать, ну и основное нужно знать фз 44, 223 и уметь составлять заявки все возможно. но конкурентов много и не редко бывает что в тех. задание по договоренности с поставщиком заказчик завышает характеристики товара. На примере того же цемента, заказчику нужен цемент марки М300 а в ТЗ он напишет М600, Ваш конкурент это знает и у него цена заложена дешевого цемента и он со своей ценой точно выиграет. это сплошь и рядом. )
Владимир Николаевич » более года назад
Я учувствовал во многих тендерных торгах и представлял несколько организаций, чаще всего это закупки в крупных масштабах, и по заранее заниженным ценам, в тендерной политике существует очень много подводных камней, во первых это подбор и подача документов, любая неточность или не соответствие, к торгам вы не до пуститесь, своё ООО, часто старше 5-10 лет, отчёт бухгалтерской деятельности, в лучшем случае, после прохода по цене, провести протокол пере согласования цены, если это предусмотрено возможностью, и в конце концов отсрочка платежа 30-60 дней, и не каждая даже крупная организация готова подвесить в воздухе 5-10 миллионов рублей, торгующие организации которые занимаются перекупом на это точно не пойдут, так что делайте выводы
Administrator » более года назад
Вот то что в большинстве случаев оплата происходит через 1-2 месяца после поставки товара, является самым сложным моментом, если начинать с нуля.
Алмаз » более года назад
Добрый день эксперты, специалисты по тендерам!
Наша компания из Киргизии планирует участвовать в Госзакупках и тендерных поставках сухофруктов, орехов, фасоли и плодоовощной консервации.
У нас три сертифицированного цеха в Киргизии. Имеем возможности обеспечить требуемые качества и цены на товары. Тендерных предложений достаточно.
Мы уже пообщались сотрудниками Адмнистрации несколких областей УФО, СФО , отвечающие за организацию тендеров. Потребности в поставках достаточно.
Они советуют:
Найти опытного специалиста, определить его вознаграждение (или доля, %) от оборота, организовать юр. лицо, застроховаться специалистом или местной компанией, работающий по нашему профилю и дело пойдет.
Вот мы сейчас в поисках такого партнера — специалиста в УФО и СФО.
Хотелось бы услышать Ваши комментарии, советы, рекомендации.
Всем наше уважение
Administrator » более года назад
Добрый день, Алмаз. На первый взгляд правильные советы. Не совсем понятно, что имеется под страхованием специалистом или компанией. Это оформление какой-то страховки или имеется ввиду найм дополнительного специалиста?
Максим777 » более года назад
Заработать можно, но это не легко и не представляю как это возможно без денег. В основном все тендеры встречаются без аванса, либо с авансом частичным. Оплаты везде от пяти дней с момента поставки, далеко не все держат договорные обязательства, независимо кто заказчик госкорпорация или бюджет. Надо четко понимать 223ФЗ и 44ФЗ. В запросе котировок в тех заданиях по 223ФЗ очень часто прописывают конкретную марку, завод производитель товара, как правило пройти по цене трудно т.к существует МРЦ и равняется она НМЦ, моржи нет. Я советую определить для себя категорию товара, который хотите представлять, так же способ закупки и выработать систематический алгоритм действий от подбора до выкладывания заявки. Про коррупцию и договорняки это отдельная тема, но бывает заказчик не может влиять на ситуацию. Много подводных камней, нужно конкретно понимать данную тему.
Rover » более года назад
Добрый день, интересуют продажи через тендер. Занимаемся металлоломом, металлопрокатом и и спецтехникой. Хотелось бы узнать, где можно искать именно продажи вышеуказанных материалов.
Administrator » более года назад
Здравствуйте, Rover. Есть государственные тендеры и тендеры от организаций. Почти все размещаются в интернете. Для начала можно начать отслеживать все такие площадки в Вашем регионе. Все что найдёте. При этом если производить сортировку по дате, то актуальных остаётся не так много и это упрощает возможность постоянно отслеживать новые. Для начала можно воспользоваться сайтом госзакупок zakupki точка gov точка ru
Rover » более года назад
Спасибо, с этим вроде бы разобрался. Просто мониторя эти тендеры, показалось, что там только закупки и услуги, а именно продаж нет. Или это все-таки просто редкость и нужно ждать своего часа?)
Administrator » более года назад
Если Вы хотите продать свой метал, то нужно смотреть тендеры — например, сайт «госзакупки» (zakupki точка gov точка ru). Если Вы хотите купить метал, то нужно смотреть сайты торгов. По торгам тоже есть различные сайты, например, официальный сайт РФ — torgi точка gov точка ru
Николай 716 » более года назад
Alex_Mirny » более года назад
Расскажу про Новосибирскую область. Если есть огромное желание испытать себя в госзакупках, то нужно знать с каким товаром или услугами планируете работать и посмотрите уже проведенные закупки по данному виду товаров/услуг и если Вас не пугает падение цены на 30-70% и количество участников в торгах более 50 очень часто и более 100. Причем, чем выше изначальная цена закупки, тем ниже она упадет в процентном соотношении. Практически на все закупки нужны свои средства, сначала для подачи заявки, потом для обеспечения контракта, затем для исполнения контракта.
По-честному заработать в госзакупках не получится. Бросаются в глаза закупки с двумя тремя участниками, которые ты чудесным образом пропустил, просматривая абсолютно все контракты в данной тематике и где цена контракта понизилась на 0,5 процента, в один шаг))))))
Сейчас на самих контрактах особо не зарабатывают, слишком много участников, особенно много появилось тех, кто работает ради работы. И еще много на этой почве появилось «тендерных специалистов», которые научат тебя находить те самые высокомаржинальные и прибыльные закупки с двумя-тремя участниками, в которых тебя «ждут»!
Источник https://club.foto.ru/forum/5/653959
Источник http://forum.gov-zakupki.ru/topic26906.html
Источник https://dohod-s-nulya.ru/viewtopic.php?f=33&t=3401
